فيكتور أوربان يعترف بهزيمته في الانتخابات التاريخية في المجر

روب شميتز، المضيف:

وفي وقت سابق من الليلة، توجه أوربان إلى التلفزيون الوطني للتنازل عن الانتخابات لمنافسه البالغ من العمر 45 عامًا، بيتر ماجيار من حزب تيسا.

(صوت التسجيل المؤرشف)

رئيس الوزراء فيكتور أوربان: (لا يتحدث اللغة الإنجليزية).

شميتز: خرجت نسبة تاريخية بلغت 77.8% من الناخبين اليوم لرفض أجندة أوربان الشعبوية اليمينية المتطرفة لبلادهم. وهذا هو أكبر إقبال للناخبين منذ أن تبنت المجر الديمقراطية في نهاية الحرب الباردة. وكانت انتخابات ذات عواقب ليس فقط بالنسبة لفيكتور أوربان، الذي دمر المؤسسات الديمقراطية في بلاده، ولكن لأن قيادته كانت تعتبر نموذجا للشعبوية القومية اليمينية. حافظ أوربان على علاقات وثيقة مع كل من إدارة ترامب والكرملين.

ووعدت المعارضة بوضع حد للفساد، ووضع حد لهجوم أوربان على الديمقراطية. ومن الواضح أن رسالته أدت إلى تنشيط الناخبين، ويبدو الآن أن حزب ماجيار حصل على أغلبية ساحقة، الأمر الذي مكن حكومته من عكس التغييرات التي أدخلها أوربان على الدستور.

انضم إليّ هنا في استوديو NPR Budapest الخاص بنا كل من Esme Nicholson من NPR، التي عادت للتو من تجمع حاشد لـ Magyar، وأبيل بوجار من مركز 21 للأبحاث، وهي شركة استطلاعات سياسية هنا في بودابست. أبيل بوجار، لنبدأ معك. ماذا حدث اليوم؟

أبيل بوجار: ما حدث اليوم كان بمثابة لحظة تاريخية حقيقية في تاريخ المجر السياسي. عدد قياسي من الأشخاص الذين شاركوا في انتخابات اليوم. وكانت نسبة المشاركة تقترب من 80%، وهي نسبة تاريخية.

شميتز: واو.

بوجار: … إنه رقم ضخم، أعلى بـ 10 نقاط مئوية عما كان عليه الحال في معظم الانتخابات السابقة. وما يعنيه هذا من الناحية العملية هو أن قبضة فيكتور أوربان على السلطة خلال الأعوام الستة عشر الماضية تبدو وكأنها قد انتهت، مما يمهد الطريق أمام بيتر ماجيار، منافسه المعارض، لتشكيل حكومة جديدة بأغلبية الثلثين، وهو ما يمنحه الحرية في الأساس لإجراء تغييرات دستورية شاملة. وما نأمله جميعًا في هذه المرحلة هو أن يستخدم ذلك لإعادة إرساء الديمقراطية في البلاد.

شميتز: هذا يوم تاريخي بالنسبة للمجر.

بوجار: يبدو أن الأمر كذلك.

شميتز: يا إسمي، لقد كنت خارجاً للتو مع أنصار حزب المعارضة تيسا ومرشحه بيتر ماجيار. لقد عدت للتو بالدراجة. ماذا رأيت هناك؟

إسمي نيكولسون، عبر الإنترنت: حسنًا، أعني، أولاً وقبل كل شيء، أنني لم أر قط هذا العدد الكبير من الأعلام المجرية، وكما تعلمون، فإن الناس ليسوا مبتهجين وسعداء للغاية فحسب، بل إنهم يشعرون بالارتياح. لقد تحدثت إلى معلمة في الخمسينيات من عمرها قالت إن المجر تنتمي إلى أوروبا وليس روسيا، وتشعر بالارتياح لأن ابنها لديه مستقبل. وتحدثت أيضًا إلى سارة تشونجارادي البالغة من العمر 18 عامًا والتي أدلت بصوتها لأول مرة، ولم تستطع حقًا احتواء حماستها. هذا هو كلامها.

سارة تشونجارادي: أنا متفائلة حقًا بالمرحلة القادمة، وآمل حقًا أن يكون بلدًا أفضل بالنسبة لنا، وآمل ألا يكون هناك فساد. وآمل أن يكون الإعلام أيضًا أفضل. ونعم، هذا كل شيء. أنا سعيد حقًا (ضحك).

شميتز: واو، تبدو سعيدة حقًا. إسمي، ماذا أخبروك تحديداً عن بيتر ماجيار؟ من هو ولماذا أصبح يتمتع بشعبية كبيرة بين الناخبين؟

نيكولسون: حسنًا، بين الحشد، كانت الإجابة التي سمعتها أكثر من غيرها هي أنه ليس أوربان، بل إنه مجرد شيء جديد. إنه سياسي من يمين الوسط، كما نعلم، على الرغم من أننا لا نعرف الكثير عنه بالطبع. لكنه لا يعتبر تقدميًا، ومع ذلك، كان هناك الكثير من الناخبين التقدميين والليبراليين هذا المساء وهم يشعرون بالارتياح لأنه يمثل التغيير – إنه يمثل التغيير. فهو ليس أوربان. لكن آخرين كانوا أيضًا واقعيين تمامًا ويدركون تمامًا أن ماجيار لديه مهمة ضخمة بين يديه.

شميتز: الآن، دعنا نذهب إليك، أبيل بوجار. على مدى السنوات الستة عشر الماضية، غيرت حكومة فيكتور أوربان دستور البلاد. إنه تطهير القضاة. انها موحدة وسائل الإعلام. لقد تمكنت من السيطرة على بعض الجامعات المرموقة في البلاد، كل ذلك في محاولة لإبقاء فيكتور أوربان، الذي أصبح رمزًا عالميًا لليمين المتطرف، في السلطة لأطول فترة ممكنة. هذا لم يحدث. فهل سيظل أوربان يسيطر على بعض عناصر الحكومة أم لا؟

بوجار: عناصر من الحكومة، من الصعب قول ذلك. لكنه بالتأكيد سيسيطر، في الوقت الحاضر، وفي المستقبل المنظور، على بعض مؤسسات الدولة طالما أن الحكومة الجديدة، بأغلبية الثلثين، قادرة وراغبة في تفكيكها. كيف سيفعلون ذلك وفي أي إطار زمني سيفعلون ذلك وماذا يعني ذلك بالضبط، وما هي المؤسسات التي سيكونون قادرين على تغييرها، هذا سؤال كبير ومفتوح. ولكن هذا هو جدول الأعمال. هذا هو أحد العناصر الأساسية في أجندة بيتر ماجيار، وهذا ما ينتظره معظم الأشخاص الذين صوتوا له.

شميتز: أشعر بالفضول أيضاً لسماع رأيك حول الأوليغارشية التي أنشأها أوربان خلال الأعوام الستة عشر التي قضاها – أي الأعوام الستة عشر الماضية عندما كان رئيساً للوزراء. هل سيؤدي ذلك إلى الاحتفاظ بنوع من السيطرة على المجتمع؟

بوجار: حسنًا، هذا هو سؤال المليون دولار. على المدى القصير، بالتأكيد، في العديد من القطاعات الاقتصادية الرئيسية، مثل البناء، لديهم دور رئيسي في إدارة الاقتصاد.

شميتز: صحيح.

بوجار: وتجاوز تلك الشركات، التي لديها شبكات أعمال معقدة للغاية على طول الطريق من خلال سلاسل التوريد، لن يحدث بين عشية وضحاها. لذا، للإجابة على سؤالك، على المدى القصير، سيلعبون بالتأكيد دورًا رئيسيًا في الاقتصاد المجري. نعم.

شميتز: وما هو مقدار القوة التي ستتمتع بها المجرية في رأيك لتغيير الأمور فعليًا في المجر؟

بوجار: حسنًا، للإجابة على السؤال، عليك التمييز بين السلطة القانونية والدستورية، التي يبدو الآن أنه يتمتع بحرية استخدامها، وكما قلت من قبل، عكس أو إجراء وتنفيذ تغييرات جديدة في الدستور، والسلطة السياسية الفعلية. وهذا سؤال كبير ومفتوح لأن امتلاك الوسائل القانونية لتنفيذ هذه التغييرات القانونية هو أمر واحد. والأمر الآخر هو ما إذا كان يستطيع القيام بذلك مع الحفاظ على ذلك النوع من الدعم السياسي والائتلاف الانتخابي الذي يقف خلفه.

شميتز: حسنًا. لذلك لدينا حوالي 30 ثانية. من كل واحد منكم، باختصار، ما الذي يجب أن نترقبه بعد ذلك؟ هابيل.

بوجار: ما يجب أن نراقبه أولاً هو التدابير السياسية الأولى التي سيحاولون القيام بها – حسنًا، أولاً وقبل كل شيء، نقل السلطة.

شميتز: نعم.

بوجار: يبدو أن ذلك سيحدث، انتقال سلمي للسلطة.

شميتز: يبدو أن هذا سيحدث. نعم.

بوجار: يبدو ذلك، على الأقل، اعتبارًا من هذه الليلة. لكن الخطوة التالية يجب أن تكون ما هي السياسات الأولى التي سيقترحون تقديمها؟

شميتز: اسمي.

نيكولسون: وأعتقد أننا يجب أن نراقب العواصم في جميع أنحاء العالم من بروكسل إلى واشنطن إلى موسكو لمعرفة ردود الفعل هناك.

شميتز: هذا أبيل بوجار وإسمي نيكلسون من الإذاعة الوطنية العامة. شكرا لكما.

حقوق النشر © 2026 إن بي آر. جميع الحقوق محفوظة. زيارة موقعنا على الانترنت شروط الاستخدام و الأذونات صفحات في www.npr.org لمزيد من المعلومات.

قد تختلف دقة وتوافر نصوص NPR. قد تتم مراجعة نص النص لتصحيح الأخطاء أو مطابقة التحديثات للصوت. يمكن تحرير الصوت الموجود على npr.org بعد بثه الأصلي أو نشره. السجل الرسمي لبرمجة NPR هو التسجيل الصوتي.