بعد أ مزاد الإفلاس، أ بيع مرفوض وعام من الجدل القانوني، تيم هايدكر وبن كولينز أيام تفصلنا عن جلسة المحكمة يأملون أن يسمحوا بذلك البصل أخيرًا، تولى السيطرة التشغيلية على حرب المعلومات على أساس الترخيص – دفع ما يقرب من 80 ألف دولار شهريًا للإبقاء على الأضواء مضاءة، وتوجيه الأموال إلى عائلات ساندي هوك، ووضع الأساس لمنصة كوميدية طويلة المدى مبنية على أعلى اليكس جونز“الحطام.
هايدكر، تيم وإريك و على السينما تم تعيين المؤلف المشارك الذي كان يحتاج إلى جونز طوال الجزء الأكبر من عقد من الزمن كمشرف إبداعي. كولينز، مراسل المعلومات المضللة السابق في شبكة إن بي سي نيوز والذي يدير الآن البصل، هو الوجه العام للصفقة.
لقد لحقوا بها هوليوود ريبورتر للحديث عن صناعة الكوميديا المثيرة في عصر ترامب وما بصليبدو تشغيل Infowars فعليًا في اليوم الأول.
هذه واحدة من أعنف المناورات الإعلامية منذ سنوات. ماذا يمكنك أن تخبرني عن كيفية تضافرها؟
تيم هايدكر لقد كانت رحلة برية. لقد شاركت خلف الكواليس لعدة أشهر. منذ حوالي عام أو أكثر، عندما ظهرت الأخبار الأولية، تواصلت للتو. أحب اللعب مع هؤلاء الأشخاص، وكنت أتابع Alex Jones وفريق QAnon لفترة طويلة. عرضت مساعدتي ولم أسمع شيئًا، لأنه في تلك المرحلة كان الأمر بمثابة طريق مسدود. لكنها عادت مرة أخرى في الخريف الماضي. كانت هناك طاقة جديدة وراء ذلك، وقد تواصلوا معي.
كانت فكرتي الأولية هي: “نعم، إذا حصلت على هذا الشيء، فسيكون الأمر ممتعًا لبعض الوقت – ولكن ماذا بعد ذلك؟ إلى أين تأخذه؟ كيف تستمر في ضربه، ولكن ربما ليس بطريقة ساخرة مباشرة؟” ما يحتاجه العالم الآن هو موطن للأشخاص الذين اعتادوا تقديم العروض على Adult Swim وComedy Central وأصبحوا الآن منتشرين في وسائل التواصل الاجتماعي ويصنعون أشياء رائعة غير منسقة وبالتأكيد غير ممولة. هل يمكن أن تكون النكتة النهائية -النتيجة الجميلة المطلقة لهذه الملحمة- هي أن هذا يتحول إلى مكان لازدهار الإبداع والفكاهة وحسن النية؟
إذن، هل تصبح Infowars في نهاية المطاف هي لعبة Adult Swim الجديدة أم شبكة Cartoon Network؟
هايدكر بالتأكيد مكان للتجارب الكوميدية من يسار الوسط، والغريب، والفردية – لا أريد أن أقول سياسية، ولكن تقدمية -.
بن كولينز ليست قطع من القرف.
هايدكر نعم. ليست عروضًا خاصة للاختراق، ولا مدونات صوتية تآمرية مدتها أربع ساعات من قبل أشخاص يقومون بعمل مجموعات في متجر الكوميديا. القرف جيدة.
مع جيمي كيميل يلقي نكاتًا مثيرة عن الرئيس و السيدة الأولى و رئيس هل تشعرين أن هذا وقت خطير لتقديم الكوميديا؟
هايدكر ليس حقيقيًا. أعتقد أن الأمر أقل خطورة مما كان عليه في الستينيات. نعم، سيكون هناك رد فعل سلبي عندما تقول أشياء تخطئ، لكن لا أحد أعرفه يشعر بالخوف من قول ما يفكر فيه. هناك عواقب لأفعالك وكلامك، لكنني قلت أشياء تحريضية بشكل رهيب تحت ستار الفكاهة ولا أفقد النوم بسبب ذلك.
كولينز هناك صناعة منزلية تقول إنه لم يعد هناك وقت أكثر خطورة للقيام بالكوميديا [than right now]. إذا قلت “لقد تم إلغائي بسبب معتقداتي” – تهانينا، إليك عرضك الخاص لمدة 90 دقيقة على Netflix. إنه أمر سهل للغاية أن أقوله.
إنه وقت مخيف للتحدث بشكل عام، وللصحافة الجيدة، وللأمور الاستقصائية الصعبة، لكن هذا لا يعني أنك لا تفعل شيئًا. البصل يسخر دائمًا من الشيء الكبير في روح العصر الثقافي. لم نسخر من أصحاب النفوذ في علم الأحياء الدقيقة في الأمعاء لفترة طويلة جدًا، وهم الآن يديرون وزارة الصحة والخدمات الإنسانية؛ علينا محاكاة هؤلاء الناس. إذا كان الأمر مخيفًا، فأنت لست مستعدًا للوظيفة.
أين أنتم من المعركة القانونية لتحقيق ذلك؟
كولينز يوم الخميس، لدينا جلسة استماع لوضع اللمسات الأخيرة على هذا الأمر مع العائلات والمتلقي. لدينا بالفعل اتفاق مع العائلات والمتلقي للاستحواذ على Infowars على أساس الترخيص. السبب وراء كونها صفقة ترخيص وليست عملية شراء صريحة هو وجود إمكانية البقاء في المحكمة. كان من المفترض أن تكون إقامة طارئة، تستمر لأيام أو أسابيع. لقد استمر منذ أغسطس لسبب ما. نحن ننتظر رفع هذه الإقامة حتى يتمكن المتلقي من بيع هذه الأشياء بدلاً من مجرد تأجيرها.
حتى ذلك الحين، سوف نؤجر هذا ونحصل على بعض المال لهذه العائلات. لم يتلقوا فلسا واحدا بعد. إنهم مدينون بـ 1.4 مليار دولار من قبل أليكس جونز. لقد قام بنقل الأشياء، وأوقف هذا، وفعل كل ما في وسعه للتأكد من أنه لن يدفع. نريد أن نحصل عليهم على الأقل القبعات الملونة جدا في هذه الأثناءوبمجرد السماح لنا بشرائه، سيحصلون على المال مباشرة. نحن على وشك الوصول. في يوم الخميس، نأمل أن نضيء الأضواء في الاستوديو المظلم تمامًا.
في الأشهر الستة الأولى، تبلغ قيمة الرخصة حوالي 81000 دولار شهريًا؟
كولينز نعم. إنها في الأساس طريقة الدفع مقابل اللعب للتأكد من عدم ذوبان الأشياء الموجودة في هذا الاستوديو وإمكانية بيعها في النهاية. بخلاف ذلك، أعتقد أن خطة أليكس كانت مجرد التخلص من هذا وإعلان أنه لا قيمة له حتى يتمكن من شرائه مرة أخرى من مالك العقار. أردنا مقاطعة هذه الخطط حتى تتمكن هذه العائلات من الحصول على بعض المال. في كل خطوة، كان الأمر يتعلق بمحاولته التهرب من الدفع فعليًا. لا مانع لدينا من التصعيد هنا.
وما يربح الجديد بصلهل تقوم Infowars التي تديرها شركة Infowars بالذهاب مباشرة إلى العائلات إلى الأبد؟
كولينز سوف يحصلون على قطعة من البضائع. التفاصيل الفعلية للهيكل سيتم تحديدها لاحقًا. تهتم العائلات كثيرًا بإخراج هذا الأمر من أيدي جونز أولاً، لذا سنفعل ذلك. إن أرباح شراء الشركة – عندما يُسمح لنا في النهاية بالقيام بذلك – ستذهب إليهم بنسبة 100 بالمائة. هذا هو الرقم الكبير بالدولار الذي نأمل أن نصل إليه. نحن فقط ننتظر حدوث ذلك.
قام أليكس جونز بتغريد ما أسماه صورتك يا تيم. ماذا كان هذا؟
هذه صورة من برنامج اتصلت به على السينما في السينما، حيث أدارت شخصيتي مهرجان موسيقى EDM ووزعت أقلام السجائر الإلكترونية السامة، مما أدى إلى مقتل 19 طفلاً. تم القبض على شخصيتي وتقديمها للمحاكمة. تم إعلان بطلان المحاكمة بسبب أحد المحلفين. كل شيء رائع، محتوى عظيم. كوميديا. خيالي. لم يحدث لي ذلك، على الرغم من أن الشخصية تشاركني اسمي.
كما نشر طنًا من العمر عرض رائع مقاطع ومقاطع من الفيلم الذي صنعته مع إريك [Wareheim]، كما لو كانت حرفية، وليست رسومات تخطيطية، حول معتقداتي الحقيقية حول تعذيب الأطفال وعبادة الشيطان. إنه جميل للغاية، لأن 90 بالمائة من ردود الفعل على كيفية رد فعله كانت عبارة عن سخرية منه. يبدو الأمر وكأنه اللحظات الأخيرة لحوت على الشاطئ.
هل تعامل أي منكما مع جونز بشكل مباشر؟
كولينز بغرابة، لا. لقد اضطررت للتحدث مع الكثير من الأشخاص في طاقمه لأنني كنت مراسلاً يغطي هذه الأشياء. في ليلة الانتخابات عام 2016، كانت الحرب المعلوماتية هي المفضلة لدي. قمت بتشغيل Infowars وشاهدته وروجر ستون يدركان حقيقة أنهما في السلطة الآن. لقد كانت ليلة غريبة حقا. لذلك كان علي أن أتحدث مع الكثير من أتباعه، الذين غادروا منذ ذلك الحين، وأحصل على اقتباسات منهم. لكنني لا أعتقد أنني تحدثت بالفعل مع أليكس. لقد قال الكثير عني خلال السنوات القليلة الماضية، لكنني لم أتحدث معه مطلقًا.
هايدكر لقد ظهرت على حرب المعلومات مرة واحدة. لقد كانوا يبثون مباشرة في المؤتمر الوطني للحزب الجمهوري و لقد قاطعت البث المباشر وتركت انطباعي عنه.
كيف حدث ذلك؟
وبدا أنه يستمتع به. مثل كل النرجسيين، فإنهم يقدرون أن يتم انتحال شخصيتهم.
أنا أجرى مقابلة مع سام هايد في ذلك اليوم – الممثل الكوميدي اليميني الذي كان في برنامج Adult Swim ثم انقلب عليك. ما هي ذكرياتك عما حدث مع ذلك؟ هل كان ذلك مجرد حالة شاذة؟
هايدكر اخترت ألا أتحدث عن ذلك، لأنه معقد للغاية ويثير حفيظة الكثير من المرضى النفسيين. لذلك سأحافظ على تركيزي على أليكس.
الذي ليس لديه نفسية في مملكته.
كولينز نفسية واحدة في وقت واحد.
هايدكر لقد تعاملت مع كل هذا من قبل. عالم QAnon – كنت في منتصف ذلك. لذا فأنا أعرف تحركاتهم، وهي أقل سخونة بكثير مما كانت عليه في ذلك الوقت. لقد أصبحت هذه الحركة منقسمة للغاية الآن وخيبة الأمل والارتباك. نحن نتخذ الاحتياطات اللازمة، ولكن يبدو الأمر مفرغًا حقًا.
كولينز هذا هو الشيء المتعلق بأليكس جونز. لقد أمضى 15 عامًا وهو يقول: “سيكون هناك رجال في الشوارع يرتدون أقنعة، ويدفعونك في الجزء الخلفي من شاحنة ويضعونك في موقع أسود”. ثم حدث كل هذا الهراء وقال: “رائع. رائع. دعنا نذهب.”
من الناحية الوظيفية، حدثت الأشياء التي كان يقلق بشأنها، وقد أحبها. لقد أصبح هذا مشكلة بالنسبة للكثير من معجبيه. إنهم يحصلون على كل ما يريدون، والعالم مقرف. إن حجم الاقتتال الداخلي بين جميع منظري المؤامرة اليمينيين المتطرفين لا يحصى. الجميع يكرهون بعضهم البعض، وخطوط المعركة منتشرة في كل مكان.
هايدكر وهذا لا يعني أن عليهم الذهاب إلى غروب الشمس والرحيل. لقد شاهدت للتو الحقيقة ضد أليكس جونز، الذي كنت أتجنبه. إذا لم تكن قد شاهدته، فسيجعلك متحمسًا للغاية ومستعدًا لمحاولة إبعاد هذا الرجل عن الجمهور. عليه أن يذهب بعيدا. يجب أن يتم تدميره بالكامل. لا يمكن نسيانه. لا يمكن أن يغفر ولا يمكن أن يعذر. يجب أن يكون هناك درس للمستقبل وهو أنه لا يمكنك القيام بذلك فقط.
لقد ألمح إلى الخطة طويلة المدى. ولكن ما هي خطة اليوم الأول لحروب المعلومات الجديدة؟ ما الذي يمكنك مشاركته؟
هايدكر لدينا خطة للأشهر القليلة الأولى: سنستمتع بالضحك عليه والسخرية من عالمه لبعض الوقت. أعتقد أن هذا سيصبح قديمًا ومملًا للجميع، بما في ذلك نحن. بعد ذلك، سيكون لدينا الوسائل والتكنولوجيا والاهتمام لبدء إنتاج محتوى أصلي لا يرتبط حقًا بـ Infowars أو الجانب الساخر منه – فقط ما نعتقد أنه مضحك. سنبدأ في طرحه تحت هذه العلامة التجارية. في النهاية، لنفترض أنه خلال خمس سنوات، سيتعين عليك أن تأخذ ثانية لتتذكر ما كانت عليه Infowars قبل مشاركتنا.
هل أنت متمسك باسم Infowars إلى الأبد؟
هايدكر أوه نعم. إنه اسم ممتع. إنه اسم غبي. إنه لا يعني أي شيء سوى أنه يحتوي على هذه القصة الرائعة التي يمكنك إخبارها للناس: “أوه، نعم، كان هذا هو موقع ذلك المجنون. الآن هو المكان الذي أذهب إليه لرؤية الأشياء الجيدة.”
كولينز الشيء الوحيد الرائع الذي فعله Alex هو ابتكار اسم Infowars – لأنه في الواقع يقوم بعمل جيد للغاية في شرح ما نمر به الآن، وهو حرب معلومات على نطاق عالمي. إنه الاقتصاد رقم 1 في الولايات المتحدة في الوقت الحالي: مجرد بناء مراكز بيانات لمحاولة التحكم في مسار المعلومات. الاسم رائع، لكن “أليكس” ذو ملاحظة واحدة. الأمر فقط: خف من هذا الشيء، خذ هذا المكمل، سوف يجعلك أقوى لليوم الذي يأتون فيه ويأخذون كل أغراضك. أنا آسف، أشعر بالملل من ذلك.
هايدكر أريد أن أضيف، لأنني أعتقد أن هذا قد ضاع: ثانيًا، بعد عائلة ساندي هوك، فإن الشيء الأكثر أهمية بالنسبة لنا هو ذلك البصل هي المؤسسة الكوميدية المرموقة في أمريكا – بصرف النظر عن تلفزيون الطعام، والتي توقفت عن البث للأسف قبل بضع سنوات. إنها بهذه الطريقة لأنها صارمة وصارمة ومحددة في صوتها. في الوقت نفسه، بن والمالكين الجدد البصل – Global Tetrahedron – يريدون النمو لأنهم شركة ويريدون القيام بالمزيد من الأشياء. لكي تنمو، عليك أن تنتج شيئًا جديدًا. لذلك فإن هذا يتقارب مع رغبة الشركة في القيام بذلك بطريقة حقيقية للغاية بصل-y way – طريقة غريبة جدًا وسياسية وغريبة.
كولينز السبب وراء قدرتنا على القيام بذلك هو البصل في حد ذاته يعمل بشكل جيد. نحن سادس، وربما خامس، أكبر صحيفة في الولايات المتحدة الآن، اعتمادًا على المكان واشنطن بوست من حيث المشتركين في النسخة المطبوعة. لدينا 76000 مشترك في الطباعة البصل. لا نريد العبث بذلك. نريد البصل لتكون المؤسسة الأخيرة في الأخبار ذات المعايير العالية إن أمكن. في هذا الفضاء الآخر، يمكننا أن نأخذ المزيد من الفرص، لأنه لا يمكنك حقًا تشويه اسم Infowars.
