كريج مازن يقول أنه يعرف ما تفكر فيه: ” تشيرنوبيل و آخر منا كتب الرجل لغزًا كوميديًا واسعًا حول حيوانات المزرعة الناطقة؟ نعم.” حسنًا، جذور مازن الكوميدية عميقة. كما أننا نحتوي على جموع.
محقق الأغنامs، اقتباس مازن لرواية ليوني سوان ثلاث حقائب كاملة، لقد كان مشروعًا شغوفًا به طوال الجزء الأكبر من عقدين من الزمن. والآن بعد أن ظهرت النتائج أخيرًا في دور العرض – يتضمن الفيلم طاقمًا رائعًا أمام الكاميرا (هيو جاكمان، إيما طومسون، هونغ تشاو) وصوت الأغنام (جوليا لويس دريفوس، بريت غولدستين، وريجينا هول) – يبدو أنه يشعر بالحنين إلى حد ما. يقول: “أشعر أن هذا هو المكان الذي اكتشفت فيه الأمر أخيرًا”.
خلال الحلقة الأخيرة من هوليوود ريبورتر بودكاست لدي حلقة (سبوتيفي, موسيقى أمازون, تفاحة)، تحدث مازن عن الاستلهام منها فاتنةالتلاعب بالسيناريو, حبه للكفاءة الإباحية ولماذا يعتقد أن الموسم الثالث القادم من آخر منا سيطلب من مشاهديه إعادة فحص لقطاتهم السابقة في العرض.
أنت كتبت الأصل مباحث الأغنام السيناريو قبل 10 سنوات. كم يتغير المشروع خلال عقد من الزمن؟ وهل هناك نقاط حيث تفكر، “لماذا لا أزال أعمل على هذا؟”
استغرق هذا الأمر، بشكل غريب، وقتًا أطول. حصلت على الكتاب لأول مرة من منتجتنا، ليندساي دوران، منذ 19 عامًا. استغرق الأمر تسعة أعوام لتصفية الحقوق. ثم قمت بإعداده في الاستوديو وكتبت السيناريو منذ حوالي 10 سنوات. هذا السيناريو هو في الأساس الفيلم. لقد قمت بالقليل من المراجعة، ليس كثيرًا. لكن الاستوديو كان يقول: “هذا ليس مجرد فيلم أبله بحت. يبدو أن هناك الكثير مما يحدث هنا. ولسنا متأكدين حقًا من رغبتنا في أن نكون في هذا العمل.”
وبعد ما يقرب من عقد من الزمان، فعل شخص ما.
كورتيناي فالنتي، التي تترشح الآن [Amazon] لقد أحببته شركة MGM دائمًا، واعتقدت دائمًا أن هناك شيئًا ذا قيمة لفكرة الفيلم العائلي الذي بدا وكأنه فيلم حيوانات يتحدث سخيفًا واتضح أنه أكثر إثارة للمشاعر. لقد اشترتها من الاستوديو الآخر وانتقلت من مجرد الجلوس هناك إلى إطلاقها مع طاقم الممثلين الأكثر روعة وأعتقد أنني سأرتبط بهم على الإطلاق.
كان كريج مازن الذي كتب هذا لا يزال معروفًا جدًا بكتابة الكوميديا. مع تشيرنوبيل و آخر منا، لقد تمحورت حقًا حول رجل الموت والقتل.
لماذا يجب أن أذهب إلى أقصى الحدود؟ في الواقع، هذا هو الشيء الذي جاء بينهما. لقد بدأت في الانتقال من نوع إلى آخر. من المضحك الآن أن تتحدث مع الناس حيث يقولون: “لا أفهم كيف تشيرنوبيل و آخر منا الرجل يستطيع أن يفعل هذا.” كما تعلمون، أول شيء قمت به منذ 30 عامًا كان فيلمًا للأطفال [Rocket Man] في ديزني. أعتقد أنني كتبت في كل الأنواع. ومن الواضح أن هناك الكثير من الأشياء التي أكتبها ولم يكن اسمي عليها. ولكن ربما يكون هذا الفيلم هو الأقرب والأحب إلى قلبي، لأنني أشعر أن هذا هو الفيلم الذي اكتشفت فيه الأمر أخيرًا.
لديك سمعة كونك طبيب سيناريو قوي حقًا. هناك العديد من الأفلام التي عملت عليها ولم تحمل اسمك عليها. هل يمكنك إزالة الغموض عن ذلك قليلًا بالنسبة لي، لأن جزءًا كبيرًا من مسيرتك المهنية قد تم في الظلام؟
أنت تعلم أنه كانت هناك مشاريع مع مرور الوقت حيث مر الاستوديو بـ 30 كاتبًا مختلفًا ولا أحد، وخاصة الاستوديوهات، يريد أن يرى “مكتوبًا” ثم 30 اسمًا. يبدو سيئا. إنه ليس جيدًا بالنسبة لنا أيضًا. هناك سبب للحد من الاعتمادات. في معظم الأوقات عندما أقوم بهذا النوع من الوظائف، يكون ذلك إما لمساعدة شيء ما في الحصول على الضوء الأخضر… أو أنه حصل على ضوء أخضر ثم يقول نجم سينمائي أو منتج، “دعونا نحضر شخصًا للمساعدة في الفصل الأول أو إصلاح هذه الشخصية أو القيام بشيء ما. لا أفعل ذلك مع أي توقع للثناء وأنا عادةً لا أطلب ذلك. إنهم يدفعون لك جيدًا ويمكنك العمل مع بعض الأشخاص الرائعين. إنهم مثل ليلة واحدة، بشكل إبداعي.
مما قرأته وسمعته، أردت أن تنشر أكبر قدر ممكن من الشبكة في هذا الفيلم. كيف تفعل ذلك؟
وكان هدفنا دائما فاتنة، وهو ما يمكن أن أسميه آخر فيلم واقعي عن الحيوانات الناطقة والذي كان مميزًا – ولم يكن ذلك مجرد حيوانات ناطقة، كما تعلمون. وهذا ما كنا نهدف إلى القيام به. وأنا أتذكر فاتنة كان مفاجئا جدا. رأيت أ فاتنة في المسارح وكنت في العشرينات من عمري.
هيو جاكمان في فيلم The Sheep Detectives.
بإذن من استوديوهات أمازون إم جي إم
لقد فعلنا جميعا. إنه نوع من البرية كم هو كبير فاتنة كان.
لقد رأينا جميعا أ فاتنةلأننا سمعنا أنها كانت مميزة. عندما يتحدثون عن “لمن هذا الفيلم؟ ما هو جمهور هذا الفيلم؟” أعتقد أن الجمهور ل فاتنة هو البشر. الجمهور الذي كنا نهدف إليه هو البشر. ومن المثير للاهتمام أن كريج، الموت واليأس، كتب هذا. لكن هل تتذكر من كتب؟ فاتنة؟ جورج ميلر. ماد ماكس جورج ميلر. في بعض الأحيان، يجب عليك الذهاب إلى ذلك الرجل لمشاهدة فيلم عن الحيوانات الناطقة.
الكتاب الذي قمت بتعديل هذا منه، ثلاث حقائب كاملة، لديه مثل هذا العنوان الرائع. أتفهم سبب عدم اختياره للفيلم، لكن هل يمكنك التحدث معي حول مناقشة التسمية؟
إنه دائمًا ثلاث حقائب كاملة لي. كل نص كتبته، قالت صفحة العنوان ثلاث حقائب كاملة. عندما يحين وقت عرض الفيلم فعليًا في العالم، يتم تغيير هذه العناوين بشكل متكرر بواسطة الاستوديوهات. التسويق، على وجه التحديد، لديه الكثير ليعلق عليه في هذا الشأن. وأنا لا أمانع. من ناحية، إنه عنوان سخيف للغاية. ومن ناحية أخرى، فهو يخبرك بالضبط بموضوع الفيلم – وهو أمر مفيد!
ما هي بعض الاستعارات التي تراها في الأفلام والتلفزيون والتي ترغب في وقفها؟
أنا أحب الوقف على فكرة الاستعارات بأكملها. (يضحك.) وهنا مجاز: مصاصي الدماء. هناك نقطة مثل: “يا إلهي، كم عدد الأشياء المتعلقة بمصاصي الدماء؟” ثم الخطاة جاءوا، وهم مصاصو دماء، لكن الأمر لا يتعلق بمصاصي الدماء. أقوم بعمل عرض عن الزومبي. لا يتعلق الأمر بالزومبي. طالما أن هناك شيئًا صادقًا تحت كل ذلك، فأنا منفتح على أي شيء. مثل، أنا أحب جون ويك. ماذا جون ويك إن ما يفعله بشكل جميل هو ما أسميه الكفاءة الإباحية. نحن فقط نحب مشاهدة الأشخاص الرائعين في ما يفعلونه. وهم يفعلون ذلك بطرق لم يفعلها الآخرون.
ما هي بعض الأمثلة الجيدة الأخرى على الكفاءة الإباحية؟
كامل جيسون بورن سلسلة الأفلام هي الثقة الإباحية. ربما يكون أفضل سيناريو رأيته على الشاشة على الإطلاق هو غير مغفور. طوال الفيلم، يستمر الناس في الحديث عن كيف أن شخصية كلينت إيستوود، ويليام موني، كانت أكثر قاتل لا يصدق شهده الغرب على الإطلاق. إنه مجرد رجل عجوز محطم لا يبدو جيدًا في أي شيء، يتعرض للركل، ويصاب بالحمى، ويكاد يموت. ثم، في النهاية، يذهب إلى المدينة ويفعل ذلك. وهذا هو نوع خاص بها من الافراج.
لقد أخبرت ديفيد بينيوف ودان فايس بشكل مشهور، عند رؤية الطيار الأصلي غير المقسم لـ لعبة العروش، أن لديهم “مشكلة كبيرة”. ويدرك الجميع أن النسخة التي حصلنا عليها هي حلقة تلفزيونية مختلفة تمامًا تقريبًا. متى قال لك شخص ما شيئًا كهذا في حياتك المهنية؟
أقول ذلك لنفسي باستمرار. لدي هذا الشيء حيث أريد أن أركض نحو الأخبار السيئة. أعتقد أن السبب هو خروجي من الكوميديا. والكوميديا وحشية لأن الجمهور سيخبرك بصمته أن لديك مشكلة كبيرة. تصبح مثل رجال الإطفاء الذين يركضون إلى المباني المحترقة بدلاً من الاحتفال بما لديك. في الدراما، يمكنك نظريًا أن تجلس وسط الجمهور وتقول: “لقد صنعت هذا العمل الفني الجميل وهو تعبيري. وإذا لم يفهمه هؤلاء الأشخاص، فهذا خطأهم، إنه ليس خطأي”. في الكوميديا، لا أحد يهتم. عليك أن تحتضن بوتقة ردود الفعل.
أنا أعيد الصياغة، لكنك قلت شيئًا مفاده أن النقاد لا يحصلون أبدًا على أفلام كوميدية. لماذا تعتقد أن هناك فجوة أكبر؟
حسنًا، في البداية، لا يعطي النقاد الكوميديا حقها. وهذا هو أصعب شيء للقيام به. أفضل صورة في حفل توزيع جوائز الأوسكار يجب أن تكون كوميدية فقط بالنسبة لي. من المفهوم أن أفضل صورة لهذا العام تذهب إلى شيء خطير للغاية. هذا هو. الكتابة أصعب بكثير فيلم مخيف 3 مما هو عليه أن يكتب تشيرنوبيل. وأنا أعرف هذا من خلال تجربة شخصية. (يضحك.) أعتقد أيضًا أن الناس يدخلون في مجال النقد السينمائي بسبب حبهم للكوميديا.
كايتلين ديفر وبيدرو باسكال في فيلم The Last of Us
بإذن من HBO
أنت تلبي احتياجات جمهورين مختلفين آخر منا: الأشخاص الذين لديهم هذه العلاقة العميقة مع لعبة الفيديو وغيرهم، مثلي، الذين شاهدوا الحلقة الأولى وافترضوا “أوه، سأقوم بالتسجيل لمشاهدة مسلسل من خمسة مواسم مع أصدقائي، بيلا رامزي وبيدرو باسكال”. هذا ليس ما يحصلون عليه. فهل يؤثر وعيك بهذين المعسكرين على كتابة وتنفيذ موسم مثل الذي سيأتي ويركز على كايتلين ديفير؟
حسنًا، لم يكن الأمر كما لو أن الموسم الثاني لم يكن رحيلًا. كنا نعرف ما كنا نفعله هناك، وما أحبه في هذه القصة هو أنك محروم من أبطالك ومن الأشرار. ما تضطر إلى التصالح معه هو أن الأشخاص الذين تهتم بهم وتشجعهم ليسوا جيدين طوال الوقت. إنها مسألة منظور وسرد. إنه أمر قوي للغاية أن تحصل على قصة تمنحك بطلاً وتجعل جانبك جيدًا. وهذا أمر أساسي بالنسبة لمعظم الأديان، وهو أمر أساسي بالنسبة لمعظم السياسات الآن. يخلق القبلية. إنها لعبة “نحن ضدهم”، وهي تحدث بسرعة كبيرة جدًا. ما أعجبني في قصة اللعبة، والتي تتماشى مع ما أتابعه في العرض، هو أن الأمر ليس بهذه البساطة.
إن الرد على الصراع والقبلية وعزل مجموعة عن أخرى هو التعاطف. لكن إظهار التعاطف أمر صعب، خاصة عندما تتحدث عن التعاطف مع شخص آذاك شخصيًا، أو أخذ منك شيئًا، أو سبب لك الحزن. هناك حجة معقولة مفادها أنه لا ينبغي عليك مد يدك إلى شخص آذاك أو أذى شخصًا تحبه. والقول أسهل من الفعل. لذلك هذا يتعلق باستكشاف ذلك. ما أعرفه هو أن لدينا كايتلين ديفر. إنها نوع الممثل الذي تجد نفسك تتماشى معه وتتجذره على الفور تقريبًا.
بالحديث عن القبلية، هناك حقيقة تافهة مضحكة جدًا عنك وهي أن زميلك في السكن في السنة الأولى في الكلية كان تيد كروز. أنا فقط أطرح هذا الأمر لأنه عندما كانت تلك العواصف الكارثية تحدث في تكساس وغادر إلى كانكون، كان أحد العناوين الرئيسية هو “دعا تيد كروز زميله في الكلية إلى رحلة إلى المكسيك وألقى باللوم فيها على بناته.“كان رد فعلي الفوري هو: “ربما لا أعرف كريج مازن كما اعتقدت أنني أعرفه…”
لم يكن أنا! رجل مختلف. وأنا أعرف من كان ذلك. أنا سعيد للغاية لأنك قلت “رفيق السكن في السنة الأولى”، كما في… لقد تم تعييني. أنا لم أختر هذا الرجل لقد تلقيت للتو نموذجًا صغيرًا في البريد يقول: “سيكون زميلك في الغرفة هو رافائيل إدوارد كروز. كنت متحمسًا للغاية حتى التقيت به. وبعد ذلك لم أكن كذلك. مهلا، هناك رجل يوحد الجميع. الجميع يكرهونه – الجمهوريون والديمقراطيون. الجميع متفقون على أنه كريه الرائحة. “
لقد كنت محظوظًا جدًا بمهمتي في السنة الأولى، لكنني أعتقد أن الاضطرار إلى العيش مع راندوس يجعلك في النهاية شخصًا بالغًا يتمتع بأداء أعلى.
لأنني كبير في السن، أحب عبارة “بناء الشخصية”. وهو يبني الشخصية. يمكنك البقاء على قيد الحياة في هذه الأشياء. لقد نجوت من تيد كروز لمدة عام. إذا كان بإمكاني فعل ذلك، أستطيع أن أفعل أي شيء.
